Forum - Stowarzyszenie Empatia

naprawdę się udało, dużo ludzi podchodziło, rozmawiało, widziałam reakcje...
zdjęcia były robione, więc niedługo pewnie będą .

Absolutnie nie neguję efektu Waszego działania – czyli zwrócenia uwagi na problem, zainteresowania tematem, zachęcania do kupowania kosmetyków/detergentów nietestowanych na zwierzętach.
Fakt, że zwróciłam uwagę na nazwę tego happeningu nie oznacza, że przekreślam cały happening. W ogóle nie przyszło mi to do głowy. Wiem też, że nie wymyśliliście tej nazwy, tylko z niej skorzystaliście.

Chodzi mi po prostu o to, że skoro uważacie podobnie jak ja, że nie ma faktycznie „zwierząt laboratoryjnych”, to warto się zastanowić, czy kontynuować tę nazwę w kolejnych latach Waszej działalności. Można przecież użyć określenia „Dzień Zwierząt w Laboratoriach”. Podkreślam to dlatego, że moim zdaniem język nie tylko odzwierciedla rzeczywistość, ale również ją kształtuje. Pojęcie „zwierzęta laboratoryjne” niestety istnieje w umysłach wielu ludzi jako osobna kategoria lub wręcz osobny gatunek zwierząt. Pojęcie funkcjonuje, bo przeważająca część społeczeństwa uważa, że zwierzę może być surowcem/rzeczą wykorzystywaną przez człowieka. Tylko niektóre zwierzęta na drodze wyjątku zyskują w naszym społeczeństwie status członka rodziny/przyjaciela. Pojęcie funkcjonuje dlatego że ludzie tak myślą – jest więc odzwierciedleniem ich poglądów. Ale jeśli kontynuuje się używanie tego pojęcia, to wzmacnia się i kontynuuje istniejący stan rzeczy.

Aktywiści występujący w imieniu zwierząt i walczący o ich prawa nie muszą posługiwać się słownictwem, które należy do słownika społeczeństwa przyzwalającego na eksploatację zwierząt. Obrońcy praw zwierząt mogą, a moim zdaniem powinni, używać języka, który odzwierciedla ich poglądy, języka który kształtuje nową rzeczywistość. To nie jest kwestia kosmetyczna, czy ‘poprawności politycznej”. Podam drastyczną analogię, by zobrazować mocniej te kwestię.Walcząc z nazizmem i antysemityzmem, lepiej nie urządzać podczas II Wojny Światowej Dnia Żydów Koncentracyjnych, lecz Dzień Żydów w Obozach Koncentracyjnych. Ci pierwsi to ludzie sklasyfikowani jako przedmioty/surowiec/materiał bez żadnych praw. Ci drudzy to po prostu ludzie, którzy znaleźli się w tragicznej sytuacji i zostali pozbawieni praw im należnych.
Jeśli jesteśmy przeciwni rasizmowi, szowinizmowi gatunkowemu, seksizmowi i innym formom dyskryminacji, nie używajmy słownictwa, którym posługują się rasiści, szowiniści i seksiści propagujący dyskryminację.
Jeżeli szanuję zwierzęta, nie chcę używać pogardliwege określenia „zdychać”, użyję „umierać”.

Naprawdę warto przyjrzeć się językowi jakiego używamy. Jestem przekonana, że jest bardzo ważnym elementem przekazu, kształtowania nowych postaw i dlatego chciałam ten temat poruszyć.



Świetnie! Tym bardziej warto zastanowić się nad nazwą samego Dnia w przyszłości.




I jakie były reakcje/pytania?



Nie zamierzam podważać intencji. Najpierw chciałam je poznać. Nie jest dla mnie śmieszne zastanawianie się jakie poglądy ma dana grupa. W sferze ochrony/obrony zwierząt i ich praw działa wielu ludzi o bardzo zróżnicowanych poglądach. Nie widziałam jakiegoś szczegółowego określenia poglądów IW, wręcz przeciwnie, spotkałam się z określeniami, że nie jesteście monolitem, rozmawiałam z Adamem Gacem, który nie określił się jednoznacznie w tej kwestii, a w końcu jest częścią grupy IW, więc moich pytań nie uważam za śmieszne, ani retoryczne. Po prostu zapytałam i w sumie nie otrzymałam do końca odpowiedzi, czy występujecie przeciwko testom w ogóle, czy przeciwko testom, gdy ich powody są prozaiczne, a skutki niemiarodajne. Co mówicie, chcecie mówić ludziom i dlaczego. Jak uzasadniacie swoje odpowiedzi, do czego się odwołujecie.

Pytania można potraktować jako powód do dyskusji, przemyślenia strategii działania, pozostania przy jednej rzeczy, ale zmianie innej.




Wiesz Paxi (ciekawam jak masz na imię ), żyjemy obecnie w społeczeństwie, które nie tylko chodzi po ulicy, ale również siedzi przed TV i na internecie. Tak samo jak biorąc udział w akcji ulicznej, nie rzuca się haseł w „tlen”, tak w przypadku działania w sieci, poprzez stronę internetową, czy forum,nie rzuca się treści w „przestrzeń”. W obydwu przypadkach rzucamy/przekazujemy nasze treści innym ludziom.

IW jak i Empatia działa na obydwu płaszczyznach, na pewno proporcje są różne, ale żadnych z tych działań nie sposób dyskryminować. One mogą sie wzajemnie uzupełniać i uważam, że tak się właśnie dzieje. Ja na przykład przeszłam na wegetarianizm i weganizm na podstawie materiałów, filmów i wypowiedzi, które znalazłam na internecie.

Pozdrawiam

jak to bywa na takich akcjach- różne pojawiła się pani, która uparcie twierdziła,ze my jestesmy od Tuska i on nam za to płaci
ale tez sporo ludzi podchodziło zapytac o konkretne firmy,ktore testują. Martwili sie (tak szczerze), że mają w domu cos firm testujacych. Mnóstwo ludzi pytało czy zbieramy podpisy pod jakąs petycja, bo oni jak najbardziej nas popierają kilka osob zostawiło nam kontakt do siebie,zebysmy do nich pisali o kolejnych akcjach (+ewentualnie wysłali więcej informacji o alternatywach, firmach nietestujacych, ogolnie o działaniach prozwierzęcych w Polsce).
najbardziej dziwilo ich nasze stanowisko w kwestii leków, ale mimo poczatkowych pytan "to jak inaczej testowac?" po naszych argumentach właściwie kazdy (z osob, z którymi ja rozmawiałam lub rozmowy słyszałam) przyznawał,ze to bezsensu i dziwil się, ze to wciaz legalne. mam nadzieje, ze po powrocie do domu o tym wszystkim pamiętali i przemysleli to raz jeszcze.
pozdrawiam,
Kamila (skoro juz tak wszyscy pytają o imiona ;p)

To też jest kwestia reakcji na zwrócenie uwagi. Między mną a Kaśką, a gadamy sporo, bywały już sytuacje, kiedy ja jej zwracałem uwagę i odwrotnie, kiedy ona mi. Ostatnio - uwaga, wyciągam brudy :-) - Kaśka powiedziała, że chyba puści pawia. Śmiejecie się, ale ja jej na to, że przepraszam, ale nie pawia. Paw z tym nie ma nic wspólnego. Można puścić makatkę, tęczowy rozprysk, pryzmacik. Podobnie jak nie robi się "świństw", a człowiek nie ulega "zbydlęceniu" itd. Zwierzęta nie powinny funkcjonować w języku jako synonimy brudu, zła i innych takich. Jaka była reakcja Kaśki na moje wstawiennictwo w sprawie pawi? Powiedziała: dziękuję za zwrócenie uwagi. Jak ją znam, to wykreśliła to ze słownika i jeszcze dokonała dodatkowej refleksji i przy okazji wycięła hurtem inne językowe złogi z lat, kiedy była inna.

Ja się domagam, po prostu się domagam zwracania mi uwagi, jeśli mówię w sposób, który nie przystoi. Jeśli coś mi się wymknie, proszę natychmiast mnie szturchnąć.

Myślę, że co najmniej jeden wniosek można wysnuć na przyszłość z tej dyskusji.
Jestem przekonany, że w kolejnych demonstracjach antywiwi Inicjatywa Warszawska nie będzie używała nazwy Dnia Zwierząt Laboratoryjnych, tylko np tak jak Kaśka proponuje Dzień Zwierząt wykorzystywanych w Laboratoriach, lub też aby było krócej Dzień Zwierząt w Laboratoriach.
pozdrawiam,
--
adam

Dzień dobry!

Całkowicie się zgadzam. W moim osobistym słowniku nie ma określeń typu "szukać kozła ofiarnego", "być królikiem doświadczalnym", "strzelać jak do kaczek", "pogoda pod psem", "bydlak" itp., itd. Zresztą rozciągam to także na gatunek homo sapiens i nie używam zwrotów mających wydźwięk seksistowski czy aprobujący przemoc, takich jak "chłopiec do bicia", "dokopać komuś", "myśleć po chłopsku", "jeździć jak baba", "pedał", "Murzyn do roboty" itp., itd. Kiedy uświadomię sobie, jak wiele jest tego rodzaju wyrażeń w naszym języku, przestaję się tak dziwić, że żyjemy w takim, a nie innym społeczeństwie. Należy pamiętać, że to nie tylko my tworzymy język, ale również język tworzy nas i nasz świat. Warto więc nie tylko swoim działaniem wpływać na rzeczywistość, ale również każdym swoim słowem (bo tak zaiste jest) - komunikat jest wówczas spójny, a pożądany rezultat bardziej prawdopodobny.
O swój język bardzo dbam i upominam bliskich. W moim domu to normalne, przyjaciele też to rozumieją. Mam jednak opory przed poprawianiem choćby znajomych - kiedyś taki jeden powiedział mi, żebym nie traktowała go z góry (a zwróciłam mu uwagę tylko raz).

Pozdrawiam
Flos

Puścić -> wypuścić. Lepiej niż go ściskać. Wszak wszystkie zwierzęta zasługują na wolność.

Króliki obecnie nie są już w takiej ilości zwierzętami obecnymi w laboratorium - na szczęście!

a skad te dane? znaczy-pierwsze slysze.

Chcialam tylko podkreslic ze ja to ja a nie Jola z Empatii. Jestem w Empatii bo mialam akurat okazje dolaczyc ale nie okresla to moja osobe. Jestem przede wszystkim wolnym duchem i zawsze bede dolaczala do akcji slusznych. W ogole nie rozumiem czemu ludzie z Empatii mieliby bojkotowac dzialania inne niz ich...
Ciesze sie bardzo ze jest nas tak duzo i oby wiecej.