Strona 1 z 3

Wegański pies i kot - wątek praktyczny

PostNapisane: 1 maja 2013, o 20:49
przez Pajxxx
Witam,

Ponieważ to mój pierwszy post na tym forum, chciałabym na początku się przywitać :)

Zakładam ten wątek ponieważ zbieram informacje na temat wegańskiego żywienia psa i kota a ponieważ na większości for na takich wątkach więcej jest dyskusji na temat czy powinniśmy karmić nasze zwierzęta dietą bezmięsną czy nie, brakuje mi wątku praktycznego na którym wypowiadałyby się osoby, które mają doświadczenie w tym temacie i mogą podzielić się swoją wiedzą. Chciałabym zebrać jak najwięcej informacji (linki do artykułów, badań na ten temat, produktów wegańskich dla zwierząt, karm, przysmaków i sklepów internetowych gdzie te produkty można zamówić) oraz Waszych osobistych doświadczeń, przepisów na posiłki dla Waszych zwierząt, informacji jakie badania im robicie (ogólne badanie krwi czy jakieś bardziej szczegółowe). Wszystkie praktyczne informacje mile widziane :) Ponieważ nie jest tak łatwo zebrać informacje na ten temat (szczególnie w języku polskim) myślę że taki wątek przyda się nie tylko mi ale wielu osobom, które chciałyby karmić swoje zwierzęta dietą wegańską ale obawiają się czy dostarczą im wystarczającą liczbę potrzebnych składników, nie mają doświadczenia, nie wiedzą czym karmić lub chciałyby się więcej dowiedzieć na temat tego sposobu żywienia.

Na dobry początek podam kilka linków i informacji, które udało mi się wyszukać (duża część niestety w jęz. angielskim bo po polsku naprawdę ciężko coś znaleźć), w miarę zdobywania nowych informacji będę dodawać linki:

1. Bardzo ciekawy i obszerny artykuł na temat wegańskiego żywienia psów:
http://www.behavetech.com/vegandogs.pdf

2. Ciekawa strona na temat wegetariańskiego żywienia kota i psa:
http://www.vegepets.info/index.html

Chciałabym również zebrać informacje na temat wegańskich karm dostępnych na polskim rynku (linki do sklepów), jak na razie miałam do czynienia z takimi:

1. Ami Dog
http://vegevege.pl/product.php?id_product=6012
2. Ami Cat
http://vegevege.pl/product.php?id_product=6322
3. Karma w puszce dla psa i kota Benevo
http://vegevege.pl/product.php?id_product=6469

Czy znacie inne karmy? Które najlepiej smakują Waszym zwierzakom? Ja zawsze bardzo interesuję się składem danej karmy i muszę przyznać że te do których miałam dostęp nie do końca mnie swoim składem przekonują dlatego mam nadzieję że istnieje szerszy wybór.

Na koniec jeszcze pytanko: czy macie jakieś sposoby by bezmięsne jedzenie było dla psa/kota bardziej smakowite? Wiadomo że nie każdy zwierzak od razu się skusi wersję roślinną :)

Wyszedł mi trochę długi post ale mam nadzieję ze wątek będzie przydatny i zbierzemy razem więcej informacji.

PS. Bardzo proszę o nie zamieszczanie na tym wątku osobistych opinii czy należy psa/kota karmić dietą roślinną (tą decyzję każdy podejmuje samodzielnie), niech to będzie wątek czysto praktyczny i merytoryczny. Z góry dziękuję za wszystkie Wasze porady :)

Re: Wegański pies i kot - wątek praktyczny

PostNapisane: 3 maja 2013, o 10:14
przez Alispo
Pajxxx- oprócz karm ,o których piszesz jest suche Benevo dostępne w Greenplanet.pl i vegevege(psie i kocie) ,Yarrah vegetarian-w różnych sklepach,nie tak trudno znaleźć(w vegevege też,w tym pasztety), Pitti Boris wegetariańska-w Zooplusie (najtańsza /kg) ,jest też Trovet-wersja vege(droższa karma,weterynaryjna),Ami-znajdziesz też w evergreen.pl i czasem w innych sklepach,przysmaki-w powyższych sklepach i niedawno odkrylam fajne zielone"kości"-w greenpet24.pl.Jesli chcesz,mogę Ci przesłać na priv prezentację,którą robiłam o vege-karmach na zeszłoroczny Tydzień Weganizmu,musze ją w końcu dopracować i uaktualnić o nowości,ale mogę wysłać póki co taką..
Karmię vege-karmą psy i koty od paru lat,różnymi karmami,ale opieram się w większości właśnie na gotowcach.

Re: Wegański pies i kot - wątek praktyczny

PostNapisane: 3 maja 2013, o 11:15
przez krzysztof
Cześć :o

Temat z forum:
Czym karmicie swoje zwierzęta?
viewtopic.php?f=2&t=31
Wymienione karmy Ami Cat ,Ami Dog spełniają wymagania takiej instytucji AAFCO - The Association of American Feed Control Officials i zostały dopuszczone do sprzedaży w usa czyli przeszła restrykcyjne normy
http://store.veganessentials.com/vegan- ... -c144.aspx
http://store.veganessentials.com/vegan- ... -c145.aspx
To "zapewne" cięta instytucja - skupia specjalistów z dziedziny żywienia zwierząt i nie tylko .
Obrazek
http://petfood.aafco.org/
http://www.aafco.org/
Did you know?
AAFCO does not regulate, test, approve or certify pet foods in any way.

AAFCO establishes the nutritional standards for complete and balanced pet foods, and it is the pet food company's responsibility to formulate their products according to the appropriate AAFCO standard.

It is the state feed control official's responsibility in regulating pet food to ensure that the laws and rules established for the protection of companion animals and their custodians are complied with so that only unadulterated, correctly and uniformly labeled pet food products are distributed in the marketplace and a structure for orderly commerce.
w skrócie o AAFCO
http://en.wikipedia.org/wiki/Associatio ... _Officials

Inna 100% wegańska karma spełniająca wymagania AAFCO, przy tym bardzo ciekawy skład.
V-dog
http://v-dog.com/pages/for-pooch
Never Any: Animal Products, Wheat, Corn , Soy, Gluten, GMOs, Factory Farming, By Products, Fake Stuff, Fillers. 100% Vegan.100% Nutrition.100% Awesome.
Obrazek

Kolejna wegańska karma spełniająca wymagania AAFCO , produkty dostępne także w Europie
VegeCat Kibble Mix by Hoana
strona VEGEPET™
http://www.vegepet.com/vegeyeast.html
Obrazek

Alispo wspominała o Yarrah z tym ,że ta firma też produkuje jedzenie na bazie zwierząt a to może niektórym osobom przeszkadzać
http://www.zooplus.pl/shop/psy/karma_dl ... rrah/31262
Yarrah ciasteczka wegetariańskie są wolne od zwierzęcych produktów, dlatego można je podawać psom, będących na diecie wegetariańskiej, a nawet wegańskiej.
Oczywiste zalety produktów Yarrah:
Nie zastosowano organizmów modyfikowanych genetycznie
Przy uprawie składników roślinnych nie użyto herbycydów i pestycydów
W żadnym wypadku nie dodano cukru ani produktów mlecznych
Nie dodano chemicznych barwników, aromatów czy intensyfikatorów smaku
Konserwacja wyłącznie za pomocą naturalnych substancji mineralnych i witamin
b>Skład:
pszenica*,kukurydza*, syrop glukozowy*, olej słonecznikowy*, minerały, szpinak w proszku*, słód w proszku*, drożdże, algi, spirulina
* = z kontrolowanych upraw i farm ekologicznych, Skal 1301
http://www.zooplus.pl/shop/psy/karma_dla_psa_sucha/yarrah/yarrah_karma/31261
Zalety produktów Yarrah:
Produkty Yarrah nie są testowane na zwierzętach
Brak śladowych ilości antybiotyków, pestycydów oraz herbicydów
Bez dodatku cukru i produktów nabiałowych
Bez dodatku chemicznych barwników, aromatów oraz polepszaczy smaku
Nie zawiera sztucznych środków konserwujących
Nie zawiera żadnych genetycznie modyfikowanych składników
100 % ekologiczna, oznakowana certyfikatem EKO, hodowla i produkcja wedle norm EU


U nas dodatkowo ten sklep ma vege karmy
http://www.evergreen.pl/produkty-zwierzat-c-29.html

:o

Re: Wegański pies i kot - wątek praktyczny

PostNapisane: 4 maja 2013, o 22:23
przez Pajxxx
Alipso będę wdzięczna za przesłanie prezentacji :) Mam jeszcze pytanie, czy robiłaś swoim zwierzakom jakieś badania żeby sprawdzić jak dieta roślinna wpływa na ich zdrowie? Jeśli tak to jakie?
Krzysztof dziękuję za linki, poczytam sobie o tych innych karmach, popatrzę jaki mają skład. Pisałam że skład karm Ami mnie nie przekonuje ponieważ jest dość ubogi, zwykle karmy z wyższej półki (mięsne) mają bardziej zróżnicowany skład warzyw i owoców.
Dla porównania przykładowe składniki roślinne w lepszej karmie mięsnej:
słodkie ziemniaki, zielony groszek, ziemniaki, kanadyjski olej rzepakowy, przecier pomidorowy, suszony korzeń cykorii, pomidor, borówka amerykańska, malina, wyciąg z juki Schidigera, Enterococcus faecium, Lactobacillus acidophilus, Lactobacillus casei and Lactobacillus plantarum, Trichoderma longibrachiatum, tiamina, biotyna, kwas foliowy, wszystkie minerały i witaminy zalecane przez AAFCO w żywieniu psów).
Skład Ami Dog:
gluten kukurydziany, olej kukurydziany, proteiny ryżowe, groszek, wysłodki buraczane, drożdże piwne, siemię lniane, proteiny z ziemniaków, minerały, L-Karnityna, kwas linolenowy (4,24%).
Nie piszę tego żeby skrytykować tą karmę ale ponieważ zawsze kieruję się składem a nie tym co pisze producent to taki ubogi skład trochę mnie zaniepokoił. I dlatego pytam i szukam informacji :)
Ja mam jeszcze taki problem że moja suka ogólnie ostatnio kręci nosem na suchą karmę, chciałabym jej czasem coś dobrego ugotować ale nie wiem jak jej to "dosmaczyć" żeby jej smakowało bo zwykle to jednak mięso nadawało ten smak :cry: Może macie jakieś sposoby? Gotujecie czasem swoim psom/kotom?
A i dodam jeszcze że puszka Benevo za to psu bardzo smakuje, kotu już trochę mniej ;) Tylko trochę drogo te puszki wychodzą bo psica ponad 20 kg ma :roll:

Re: Wegański pies i kot - wątek praktyczny

PostNapisane: 10 maja 2013, o 20:10
przez Pajxxx
Alipso jak będziesz miała chwilkę podeślij mi tą prezentację, będę wdzięczna :)

Ta karma: V-dog (http://v-dog.com/pages/for-pooch) to właśnie taka jaką chciałam znaleźć, niestety produkowana w USA, w Polsce pewnie nie ma żadnego dystrybutora, coś wiecie na ten temat?

Mam trochę problem z karmieniem psa bo nie chce jeść karmy (to niekoniecznie wina karmy bo innej też nie chciała), trochę jej daję tych puszek Benevo wymieszanych z makaronem, ale to nie jest sposób na dłuższą metę bo musiałaby jeść 2 puszki dziennie a to koszt 18zł. No ale przynajmniej puszki bardzo jej smakują, kotu zresztą też. Kot okazał się mniej wybredny niż pies bo zjada Ami cat bez problemu. A psi worek stoi prawie pełen :(

Wychodzi na to że suka będzie musiała dostawać więcej gotowanego jedzenia, tylko nie wiem co i jak jej gotować żeby było smaczne i dobrze przyswajalne dla psa. Wiem że dobrze się komponuje ryż z warzywami strączkowymi (przeczytałam o tym w tym opracowaniu do którego podałam link) ale w jakiej formie to ugotować żeby było smaczne, macie jakieś przepisy na dania dla psów? Przydałby mi się jakiś przykładowy jadłospis uwzględniający potrzeby psa, nie wiem czy coś takiego kiedyś powstało. Bardzo smakował i psu i kotu mój pasztet z soczewicy, chyba następnym razem muszę zrobić dla nich oddzielną porcję ;)

Piszcie proszę jak to u Was wygląda, co zwierzaki jedzą i jak sobie radzić z wybrednymi. Moja sunia uwielbia różne rzeczy, które my jemy (chleb razowy, naleśniki itp.) ale tym jej raczej karmić nie mogę, czasem jako przysmak coś dostanie.

Re: Wegański pies i kot - wątek praktyczny

PostNapisane: 11 maja 2013, o 13:03
przez su6iektywny
Pajxxx napisał(a):Mam trochę problem z karmieniem psa bo nie chce jeść karmy (to niekoniecznie wina karmy bo innej też nie chciała),


Jak zgłodnieje to zje.
U mnie wszyscy strajkują przez kilka dni po każdej zmianie karmy.:)

Pajxxx napisał(a):Wychodzi na to że suka będzie musiała dostawać więcej gotowanego jedzenia, tylko nie wiem co i jak jej gotować żeby było smaczne i dobrze przyswajalne dla psa. Wiem że dobrze się komponuje ryż z warzywami strączkowymi (


Strączkowce z tego co wiem są bardzo ciężko strawne dla psów.
Myślę że nie warto eksperymentować na psie z własnym jadłospisem, lepiej stosować sprawdzone karmy.

Pajxxx napisał(a): Moja sunia uwielbia różne rzeczy, które my jemy (chleb razowy, naleśniki itp.) ale tym jej raczej karmić nie mogę, czasem jako przysmak coś dostanie.

Mój weterynarz nie zaleca dokarmiania takim jedzeniem ze względu na zwiększanie powstawania kamienia na zębach.
Stosuję wege karmy od 7 lat.

Re: Wegański pies i kot - wątek praktyczny

PostNapisane: 11 maja 2013, o 20:54
przez Falka
A co ze zwierzętami z chorobami? Moja kotka jest sterylizowana. Pół roku temu pojawił się problem z nerkami i odkładaniem mocznika we krwi. Musiała przejść przez bardzo nieprzyjemną kurację lekami (co drugi dzień kroplówka i zastrzyki przez dwa tygodnie- ani ja, ani kotka nie byłyśmy zachwycone). Po tym mocznik się ustabilizował, jednak weterynarz zaleciła mi abym stosowała wyłącznie karmę suchą i to dla kotów sterylizowanych (używam Royal Canin). Czy zmiana na karmę wega nie spowoduje nawrotu problemu? A może są jakieś sprawdzone przez was wega karmy odpowiadającej tej mięsnej dla kotów sterylizowanych?

Re: Wegański pies i kot - wątek praktyczny

PostNapisane: 11 maja 2013, o 22:34
przez Alispo
Falka-nie zmieniałabym karmy w takiej sytuacji,czasem nie ma wyjścia,karma vege może w przypadku problemów z układem moczowym szkodzić nawet bardziej niż zwykła karma mięsna,do leczniczej nawet nie ma co porównywać(nie wiem czy piszesz o leczniczej czy komercyjnej dla sterylizowanych-ta to niewielką robi różnicę jeśli chodzi o pH..) Za granicą istnieje coś takiego: http://www.veggiepets.com/acatalog/vegecat_ph.html ,jesli mialabys dostep to jest opcja.
Co do niejadków-z psami nie ma problemu,zwykle w koncu sie przekonuja(kot nie moze miec za duzych przerw w posilkach),mozna zachecic mocząc karmę lub dodając trochę oleju czy czegoś innego co lubi,jesli podstawą będzie karma to spokojnie można też gotować makarony/kasze/ryże ze strączkami mocno rozgotowanymi/warzywami,z dodatkiem np.siemienia czy ogolnie wszystkiego co zdrowe i urozmaicone.Ale dla pewnosci w bilansowaniu posilkow zalecam przewage karmy.

tu jeszcze troche info o pH: http://www.vegancats.com/veganfaq.php#1070

Re: Wegański pies i kot - wątek praktyczny

PostNapisane: 11 maja 2013, o 22:47
przez Pajxxx
Jak zgłodnieje to zje.
U mnie wszyscy strajkują przez kilka dni po każdej zmianie karmy.:)


No dziś rzeczywiście zjadła, zobaczymy jak będzie dalej.

Strączkowce z tego co wiem są bardzo ciężko strawne dla psów.
Myślę że nie warto eksperymentować na psie z własnym jadłospisem, lepiej stosować sprawdzone karmy.


No rzeczywiście chyba ciężko skomponować jadłospis ale przynajmniej raz na jakiś czas coś bym jej chciała ugotować, nie wiem jak z tymi strączkowymi, część z karm wegańskich jest na bazie soi, w opracowaniu, które czytałam wymienia się warzywa strączkowe jako jedno z najlepszych źródeł białka, nie wiem co o tym myśleć :?
Mój weterynarz nie zaleca dokarmiania takim jedzeniem ze względu na zwiększanie powstawania kamienia na zębach.
Stosuję wege karmy od 7 lat.


su6iektywny a mógłbyś mi napisać jakie karmy stosujesz i coś więcej o swoim zwierzaku/zwierzakach. Ogólnie jakie masz doświadczenia bo ja nie mam żadnego :) Czy Twój weterynarz nie ma nic przeciwko diecie wegańskiej u psa?

Re: Wegański pies i kot - wątek praktyczny

PostNapisane: 15 maja 2013, o 12:03
przez Mathilda
Powiedzcie, jak się mają wasze zwierzaki na tych karmach? Bardzo bym chciała swojego Moruska przestawić na tę karmę, ale ma bardzo drażliwy żołądek i źle znosi zmiany w jadłospisie...