Strona 5 z 6

Re: Witarianizm

PostNapisane: 3 gru 2009, o 10:15
przez K.Biernacka
Jędruś napisał(a):Widzę że dokładnie nie przeczytałaś to co poprzednio napisałem na temat teori E. von Danikena i Prof. Richarda Wranghama.

Wrangham nie wyjaśnij w swej teorii dlaczego wśród kilkunastu gatunków homonidów, którzy używali ognia jedynie Homo spaiens stworzył cywilizację.


Z tego co widzę, to Wrangham nie twierdzi, że używanie ognia i gotowanie było warunkiem utworzenia cywilizacji, lecz miało według niego być ważnym czynnikiem przyczyniającym się do jej rozwoju - a to zasadnicza różnica. Dlatego samo używanie ognia i gotowanie nie jest gwarancją na rozwój cywilizacji, ani na przetrwanie gatunku, a właśnie czynnikiem sprzyjającym - a jak miało sprzyjać - opisał.

Jędruś napisał(a):von Daniken odpowiedział na pytanie dotyczące cywilizacji: w.g. niego cywilizacja Homo sapiens pochodzi od przybyszów z kosmosu, którzy zapoczątkowali uprawę roli i wynalazki techniczne. Poparł to dowodami archeologicznymi, dowody odkryte przez innych naukowców, archeologów a nie przez niego (to jest widoczne na filmie).


Na co są te dowody archeologiczne? na pochodzenie wynalazków technicznych od przybyszy z kosmosu?

Re: Witarianizm

PostNapisane: 14 lut 2010, o 14:29
przez krzysztof
WITAM :) !!!

W tym poście podano fragment wywiadu z Richardem Wranghamem
viewtopic.php?p=3670#p3670

Poglądy Wranghama są znane już od dawna - dopiero teraz dochodzą do nas ( do Polski - książka , film o "ogniu " ) i robi się pewien zamęt.
Rzeczywiście gotowanie przyspieszyło ale zapadanie gatunków w tym gatunku ludzkiego na choroby zwane cywilizacyjnymi ( oczywiście dodać do tego trzeba takie - także obecnie - czynniki jak : używanie do obróbki termicznej metalowych naczyń , utrzymywanie higieny na miernym poziomie , umiejętność pozostawania w szeroko pojętym dobrostananie , itd. ).

Tu można zapoznać się z profesjonalną i merytoryczną polemiką odnośnie tzw.: "odkryć " i twierdzeń oraz poglądów Richarda Wranghama :

http://old.rawpaleodiet.com/advent-of-cooking-article/
http://translate.google.pl/translate?hl ... 26hs%3DkW8

oraz tutaj odnośnie "tej ewolucji mózgu " pod wpływem gotowania , co do Richarda Wranghama - to tak około 1/3 teksu :
http://www.coconutstudio.com/Brain%20Development.htm
http://translate.google.pl/translate?hl ... 26hs%3DTDT


POZDRAWIAM Z ZIELONEJ GÓRY :o

Re: Witarianizm

PostNapisane: 4 mar 2010, o 22:02
przez gzyra
Artykuł "Gotować albo nie gotować" (Loma Linda University Adventist Health Sciences)

Nie ma żadnego dowodu na to, że dieta witariańska jest w jakikolwiek sposób lepsza od innych diet wegetariańskich,a teoriom leżącym u jej podstaw brak naukowych podstaw. (...)

Niektóre osoby twierdzą, że zmiana diety na witariańską pomogła im zminimalizować objawy różnych chorób. Jak mogliśmy się dowiedzieć we wcześniejszym numerze Nutrition And Health Letter (listopad/grudzień 2002) takie relacje na temat żywienia i stanu zdrowia nie przedstawiają większej wartości naukowej w poszukiwaniu związków między dietą a chorobami, a ponadto brak jest kontrolowanych badań na temat diet witariańskich.


Całość na tej stronie.

Raw Foodism and the History of Cooking

The vegan diet is often used as a health gimmick for preventing various diseases. I would prefer not to see this because:

* There is often not enough evidence for it (such as for preventing osteoporosis)
* It dilutes the message of compassion to animals
* It can create a complacency that keeps us from addressing real health concerns

And as I read more and more raw foodist propaganda in vegetarian circles, I have to wonder if even more dietary dogma helps the cause of animal advocacy.

Raw foodism is, after all, an ism. It's a belief system based on the idea that people should eat like our prehistoric ancestors (or other animals), with assumptions made about how our prehistoric ancestors actually ate, how healthy they were, how long they lived, and how relevant other animals' diets are to our own. (...) If you only feel satisfied if you eat mostly cooked foods at each meal, then I suggest you do so -- without guilt.


Całość tu.

Re: Witarianizm

PostNapisane: 5 mar 2010, o 22:01
przez Jędruś
Fragment:
Cooking as a Biological Trait. It was written by Richard Wrangham
Znowu podano tam dzieło Richarda Wrangmama

A tutaj:
http://zdrowezywienie.w.interia.pl/ciekawostki.htm
W tabelce na dole
Czynniki pogarszające wchłanianie = czynniki niszczące –
wysoka temperatura (dieta termicznie zniszczona) niszczy następujące witaminy:
Witamina B1, Witamina B2, Witamina B5, Witamina B6, Kwas foliowy, Witamina C, Witamina A

Co na to Richard Wrangham?

Wrangham pisał o zwiększaniu się mózgoczaszki u Homo spaiens pod wpływem gotowanej żywności, tylko nie umie wyjaśnić dlaczego 35 tys lat pne mózgoczaszka u H. sapiens zaczęła się zmniejszać.

Zaprzeczył sobie samemu wprowadzają termin samodomestyfikacji.

Tutaj na linku poniżej podano, dlaczego mózgoczaszka u H. sapiens zaczęła się zmniejszać, a powód jest prosty: niedobory witaminowe.
http://www.mhhe.com/socscience/anthropo ... fall97.htm
Fragment: z THE UPS AND DOWNS OF HOMINID HEIGHT
In this same study, the investigators found that brain size relative to body size remained constant from about 1.8 million to about 600,000 years ago. Then, relative brain size began to increase until about 35,000 to 30,000 years ago. Since that time, brain size has declined by about 10 percent in comparison with early modern humans such as those found at the sites of Skh_l and Qafzeh in Israel and the Cro-Magnon rock shelter in France.

There are many reasons why such a decline in body mass and relative brain size may have occurred in recent modern people. New technologies that developed in the Upper Paleolithic and later may have reduced the selective advantage of brain in some way while increasing the selective advantage of brain power. However, brain size was also decreasing. The decrease in brain size is not necessarily associated with a decrease in intellectual abilities. Also, as humans developed domestication, nutrition actually worsened. Eric Trinkaus suggests that poor nutrition could have contributed to a decline in body mass in recent modern peoples.

John Kappelman believes that the conclusions that Ruff's and his colleagues' make may have merit. Yet he also points to some possible problems in the calculations. He suggests that the modern humans used for comparisons should be athletes. They would be a better match for hunters, scavengers, and gatherers of the past, as opposed to more sedentary peoples. Also, 87 percent of the 163 fossils used are from the last 200,000 years. Finally, there are questions of sampling error with the estimates of body size and brain size. In most cases, the crania and postcranial materials do not come from the same individual.

Tłumaczenie:
W tych samych badaniach, badacze stwierdzili, że względne rozmiary mózgu do wielkości ciała są stałe w okresie 1,8 milona lat do około 600 tysięcy lat temu. Następnie, wielkość mózgu zaczynała wzrastać aż do 35 000 – 30 000 lat temu. Od tego czasu wielkość mózgu zaczęła zmniejszać się, zmniejszyła się o około 10% w porównaniu z wcześniejszymi szczątkami ludzi, t.j. znalezionych w Skh_l i Qafzeh w Izraelu oraz w jaskini Cro-Magnon we Francji.

Istnieje wiele powodów dlaczego nastąpił tego rodzaju spadek masy ciała i wielkości mózgu u współczesnych ludzi. Nowe technologie jakie zostały rozwinięte w górnym Paleolicie i później, spowodowały w jakiś sposób zmniejszenie selekcji na wielkość mózgu, ale równocześnie wzrosła selekcja na efektywność (działanie) mózgu). Jakkolwiek, wielkość mózgu również uległa zminiejszeniu. Zmniejszenie wielkości mózgu, nie musi być koniecznie związane z obniżeniem możliwości intelektualnych. Jak również, ludzie rozwijali proces domestyfikacji, przez co odżywianie w rzeczywistości pogarszało się. Eric Trinkaus sugeruje, że słabe odżywianie mogło wpłynąć na zmniejszenie się ogólnej masy ciała u człowieka współczesnego.

John Kappelman uważa, że wnioski Ruff’a i jego kolegów mogą być słuszne. Podkreśla niektóre możliwe problemy związane z tymi kalkulacjami. Sugeruje, że to porównanie powinno się opierać na dzisiejszych sportowcach. Sportowcy stanowili by lepsze porównanie dla ludów myśliwsko-padlinożernych, i zbierackich w przeszłości, w przeciwieństwie do ludzi o mało ruchliwym stylu życia. Również, 87% z 163 szczątków pochodziło z ostatnich 200 000 lat. Na koniec, pojawiają się pytania o błędy w próbkach, odnośnie określania wielkości ciała i mózgu. W większości przypadków, elementy mózgoczaszek i twarzoczaszek mogły nie pochodzić od tego samego osobnika.

Moim zdaniem, ten ostatni zarzut (Johna Kappelman’a) można sprawdzić analizując DNA poszczególnych szczątków, jak jeszcze tego nie zrobiono.

Pozdr.
Jędruś wegano-witarianin + B12
Zwolennik soku marchewkowego własnej roboty

Re: Witarianizm

PostNapisane: 7 mar 2010, o 16:26
przez xkidslovefruitx
super. z pewnością będziesz żył milion lat i przyswajał wszystkie witaminy w okolicy. gratuluję.
idę odgrzać fasolkę.

Re: Witarianizm

PostNapisane: 17 mar 2010, o 16:08
przez krzysztof
WITAM :o

Warto dodać ,że Wrangham jest badaczem szympansów a nie specjalistą od ewolucji człowieka.
więcej:
http://www.scientificamerican.com/artic ... ger-brains
http://translate.google.pl/translate?hl ... l:official

POZDRAWIAM Z ZIELONEJ GÓRY :o

Re: Witarianizm

PostNapisane: 17 mar 2010, o 19:12
przez AnaO
xkidslovefruitx napisał(a):super. z pewnością będziesz żył milion lat i przyswajał wszystkie witaminy w okolicy. gratuluję.
idę odgrzać fasolkę.
Ta wypowiedź do złudzenia przypomina mi teksty mięsożerców typu "super. z całą pewnością będziesz żył(a) milion lat i uratujesz wszystkie zwierzęta świata. gratuluję. idę odgrzać schabowego". Błagam, nie w ten sposób! Dla porządku dodam, że witarianką nie jestem.

Re: Witarianizm

PostNapisane: 18 mar 2010, o 06:41
przez xkidslovefruitx
wiem, że można inaczej, ale niektórych ciężko traktować poważnie.

Re: Witarianizm

PostNapisane: 26 mar 2010, o 19:15
przez faf
xkidslovefruitx napisał(a):wiem, że można inaczej, ale niektórych ciężko traktować poważnie.


:?: :?:

dla innych Ty możesz należeć do "niektórych"...

:|

Re: Witarianizm

PostNapisane: 14 wrz 2010, o 08:10
przez gzyra
Richard Wrangham w Point of Inquiry. Odcinek zatytułowany "Rediscovering Fire", oto opis:

This is a show about evolution—but not, for once, about the evolution wars. Instead, it concerns one of the most intriguing ideas to emerge in quite some time about the evolution of humans. In his much discussed book Catching Fire: How Cooking Made Us Human, Harvard anthropologist Richard Wrangham argues that we’ve been ignoring a critical catalyst in the creation of our species—a little technology called cooking.

Cooking was the game changer, says Wrangham. It upended everything. It altered how we obtained energy, which in turn morphed our anatomy and cranial capacity. Cooking even changed how we came to spend our days, and divide labor between the sexes. According to Wrangham, learning to cook therefore ranks among the most important things that ever happened to our ancestors. In this episode of Point of Inquiry, he discusses why cooking was so pivotal—and why its role has so long been overlooked.


Polecam uwadze Państwa. Jak i całe POI.