Strona 2 z 2

Re: zakwaszenie ciała

PostNapisane: 27 gru 2011, o 09:13
przez radek
(...)teorii pseudo-naukowych.(...)

teorii pseudo-naukowych według ciebie. teorii pseudo-naukowych według twojej subiektywnej oceny.


(...)Dieta może co najwyżej zmienić ph moczu, ale nie krwi i organizmu.(...)

a co twoim zdaniem może zmienić ph krwi i organizmu skoro twoim zdaniem nie może tego zmienić żywność?

Re: zakwaszenie ciała

PostNapisane: 1 sty 2012, o 11:52
przez krzysztof
WITAM :o
K.Biernacka napisał(a):Ja już odpowiedziałam na pytanie dlaczego uważam, że ten temat pasuje do Off-topic, ale powiem jeszcze raz: nie podałeś żadnych wiarygodnych źródeł poza artykułem, który każdy może wyciągnąć z rękawa i książką jednego autora, który jest zwolennikiem tej teorii. Nie jest to więc żaden powód, żeby dawać wiarę teorii o zależności równowagi kwasowo-zasadowej organizmu od pokarmów dzielących się na kwaso i zasadotwórcze...

K.Biernacka napisał(a):Radku, owszem dieta ma dużo wspólnego ze stanem zdrowia, ale w obiegu jest też olbrzymia ilość teorii na temat odżywiania, które nie znajdują żadnego potwierdzenia w uznanych badaniach. Teoria diety, która wpływa na równowagę kwasowo-zasadową organizmu najwyraźniej należy do takich nieuzasadnionych pomysłów,...

K.Biernacka napisał(a):Radek, byłabym co najmniej ostrożna z tą oczywistością zakwaszania ciała i diety rzekomo utrzymującej równowagę kwasowo-zasadową....


Przecież takie pojęcia jak równowaga kwasowo- zasadowa ustroju , Izohydria , równanie Hendersona--Hasselbalcha ,efekt Bohra , kwasica , zasadowica to czyste podręcznikowe pojęcia , temat wykładów itd - począwszy od zawodowych szkól gastronomicznych kończąc na studiach podyplomowych i doktoranckich rożnych kierunków studiów.

To podstawy m.in.: lekarzy i studentów kierunków medycznych np.:Biochemia Harpera
Rozdział 3.Woda i pH —Victor W. Rodwell str 26
http://www.scribd.com/doc/15196167/Bioc ... -965-stron
W skrócie :
https://docs.google.com/viewer?a=v&q=ca ... nPk2dqjaDQ
http://biochigen.slam.katowice.pl/podrecznik/9.pdf
Czy choćby do chemii medycznej
http://www.fizjoterapeutom.pl/artykuly/4/Biochemia.html

To samo tyczy się przedmiotu Żywienia Człowieka.
Równowaga kwasowo−zasadowa to podstawowy temat podręczników i wykładów .


Dlatego dziwi mnie przeniesienie tego tematu do off-top - coś niespotykanego ( przeniesienie z teamu Zdrowie do Off-topic).

Przecież zaburzenia równowagi kasowo - zasadowej np.: w postaci kwasicy jest to "chleb powszedni"- codzienność , bardzo często występująca i diagnozowana.
Objawy tego stanu są wymieniane w podręcznikach do znudzenia i to samo tyczy się typowych chorób wynikających z przedłożonego i występującego przez lata stanu kwasicy .
Do tego dochodzi jeszcze kwestię wysiłku fizycznego - ale to dotyczy mocno aktywnych osób i jest szeroko omawiana przez medycynę sportową.
Jeszcze kilka, jeżeli nie kilkanaście czynników wpływa na utrzymywanie tej równowagi dlatego ważne jest aby wpływać na jej stan właśnie żywieniem - umiejętnym ( ta kwestia jest także na okrągło powtarzana ).

Wegan i wegetarian to dotyczy w takim samym stopniu zwłaszcza wśród tych ,którzy gustują w komercyjnej przetworzonej żywności , słodyczach , alkoholu itp. do tego mało ruchliwy tryb życia. Trzeba pamiętać o silnie kwasotwórczych zbożach ,orzechach , nasionach i nie jednokrotnie minimalne ilości warzyw i owców nie rekompensują dużej ilości tych pierwszej .
Często weganie wegetarianinie na puszkowym, mrożonym itp.komercyjnych potrawach dziwą się ,że nie pozytywnych efektów takiego sposobu żywienia .
No i nie będzie - straty (wyciek-drenaż) podczas przetwarzania żywności np. minerałów np.: zasadotwórczych są olbrzymie, nie wspominając już o witaminach - a potem po latach zdziwienie ,że występuje kwasica lub co gorsza choroby z niej wynikające.
Oczywiście jest zapewne lepiej niż wśród przeciętnej grupy "grilowo - hamburgerowo-bułkowo - niewiadomo co".


POZDRAWIAM Z ZIELONEJ GÓRY :o

Re: zakwaszenie ciała

PostNapisane: 2 sty 2012, o 15:57
przez radek
do krzysztofa

dzięki za naukowe wsparcie w dyskusji.

do administratora

wnioskuję o przeniesienie tego tematu do działu ,,zdrowie”.

Re: zakwaszenie ciała

PostNapisane: 2 sty 2012, o 21:41
przez K.Biernacka
Krzysztof, nigdzie nie negowałam istnienia czegoś takiego jak "równowaga kwasowo-zasadowa organizmu". Nie musisz więc przytaczać linków dowodzących jej istnienia.

Natomiast, w źródłach, które uważam za wiarygodne (i sądzę, że zasadnie) napisano, że dieta nie wpływa na równowagę kwasowo-zasadową organizmu, co najwyżej na ph moczu. Mówię jeszcze raz o artykule z WebMD aktualizowanym w grudniu 2011 roku, gdzie wypowiada się rzeczniczka American Dietetic Association Marjorie Nolan:

The alkaline diet is basically healthy, says Marjorie Nolan, RD, an American Dietetic Association spokeswoman.

"It's a diet of fresh fruits and vegetables, plenty of water, avoiding processed foods, coffee, and alcohol, which are all recommendations for a generally healthy diet anyway," Nolan says. "But our body regulates our pH between 7.35 and 7.45 no matter how we eat."

"Clinical studies have proved without a doubt that people who eat more fresh fruits and vegetables and hydrate properly do have lower rates of cancer and other diseases," Nolan tells WebMD, "but it probably has nothing to do with blood pH."


Zresztą link ("Równowaga kwasowo-zasadowa ustroju" - Iwona Żak), który sam podajesz, mówi o roli układu oddechowego i nerek w regulacji równowagi kwasowo-zasadowej.

Nie zamierzałam i nie zamierzam pozować na specjalistkę w tej dziedzinie, ale umiem czytać i źródła, po które sięgnęłam przekonują mnie, że nie można wysuwać twardych twierdzeń, że zasadnicze znaczenie dla równowagi kwasowo-zasadowej ma dieta, bo najwyraźniej tak nie jest albo przynajmniej tego nie udowodniono. Co innego układ oddechowy, nerki i złożone mechanizmy funkcjonujące w organizmie.

Re: zakwaszenie ciała

PostNapisane: 3 sty 2012, o 08:17
przez radek
(...)Dieta może co najwyżej zmienić ph moczu, ale nie krwi i organizmu.(...)

a co twoim zdaniem może zmienić ph krwi i organizmu skoro twoim zdaniem nie może tego zmienić żywność?